- TimeOut.ru
- NewsLand.com
- Cars.ru
- Film.ru
- Hi-Fi.ru
- Sportliga.com
- Zvezdi.ru
- Paparazzi.ru
- Все проекты

реклама
Вскрыв завещание Караченцова родственники потеряли дар речи! У него осталось...
Слова Путина о смерти Караченцова шокировали всех! Все в шоке от таких слов
Новости партнеров
Беременная Бледанс сделала заявление о смертельной зависимости
Кедми о Боширове и Петрове: профессионалы так не работают

# Новое в блогах

- Запад хочет превратить Грецию в антироссийский анклав
- Россия добила Канаду в матче, который продолжался два дня. Соперника не спасло даже отключение света
- Акулы раком не болеют, или Панацея от рака
- Как в соцсетях праздновали "День народного единства"?
- 27 фактов об Антарктиде, которые вас удивят
- Президент Египта: большинство граждан поддерживают мирный договор с Израилем

Вся лента блогов

- Как вывести сюда мое сообщество?

- Как сюда попасть?

# Сообщество «Физика»

1780 участников

- О сообществе
- Блог
- Фото

# Идеология и мифотворчество альтернативной энергетики

Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
Ded GreenWood перепечатал из geoenergetics.ru 5 апреля 2018, 05:59
8 оценок, 1271 просмотр Обсудить (137)

Вот лет через двадцать-тридцать подойдет ко мне внук и спросит: «Дед, вот учитель истории упоминал какую-то секту «верующих в альтернативную энергию», кто это? А то он молодой, сам ничего не знает.» И что я скажу? Что уже сам толком не помню, какой бред они несли в массы…. Нет, так ведь нехорошо получится – все-таки часть человечества. Альтернативно одаренные сектанты для нас не менее ценны, чем аборигены Австралии и бушмены Африки. Считаю, что ученые обязательно должны зафиксировать для науки их наивные сказки, мифы и верования.

Я решил в научно-этнографических целях собрать и систематизировать религиозные воззрения, обряды, сказки и мифы обоснования «зеленой энергетики», а также их идеологическую основу. Ниже – тезисы адептов и типичные варианты того, как эти тезисы выглядят в «развернутом» виде в их статьях. Мои комментарии – без кавычек.

- «Зелень» – это модно!

«Куда ни плюнь, все видят перспективы ВИЭ, и только особо одаренные жители «страны-бензоколонки» их не замечают».

- «Зелень» – это дешево!

«Ведь именно ВИЭ и позволяет людям в Австралии/Германии/Дании (далее – по списку) экономить деньги и снижать стоимость дорогой энергии из «дохлых динозавров», то есть из антизеленых нефти, газа и угля».

Альтернативно одаренные сектанты “забывают” включать в расчеты стоимость проводов до своей халупы и субсидии из государственных бюджетов. Малая солнечная энергетика легко переносится к месту потребления (например, на крышу дома), а у каждого «не халявщика Лени Голубкова» во дворе не поставишь по ТЭЦ.

- «Зелень» – экономит топливо
- «Зелень» – это резерв, который потребуется в случае прихода полного песца (он же – толстый Дед Мороз).

«Все же с трудом верится, что люди, принимавшие решение о запуске проекта “зеленой энергетики” в рамках всего мира – идиоты. Пилить деньги можно и на более спокойных проектах, не привлекающих такого внимания».

В реальности экономической целесообразности тут нет, и при запуске идеологии ВИЭ это отлично понимали. На мой взгляд, таким способом выстроили резервную систему энергетики (притом выстроили за счёт лохов) на случай коллапса (финансового, военного, природного…), когда, по тем или иным причинам, нарушатся логистика, добыча и пр. Пока будут разгребать последствия коллапса, можно будет худо-бедно перекантоваться на зеленом дерьме (для ключевых потребителей энергии будет достаточно) и запуститься заново. Всем энергии не хватит, но на всех и нет расчёта.

Уголь в Европе кончается. Англичане добывали из шахт с дикой глубины. Шахты закрыли – добывают остатки плохого угля, доступного открытым способом. Тем временем угледобыча падает уже и в Польше, в Германии – только очень поганый, с рекордно низкой калорийностью. В других местах – практически отсутствует.

И «важнейший аргумент» – геополитический: ускоренное развитие ВИЭ в Германии – это подготовка к перебоям поставок энергоносителей из России и Ближнего Востока, и тут всё очевидно и совершенно прозрачно. Штатам нужна была большая война на Ближнем Востоке и в Восточной Европе ещё позавчера, потому Германия надеется худо-бедно отсидеться, пока Россия будет наводить порядок и пока взаимная российско-немецкая торговля потихоньку не восстановится.

Я, в свою очередь, предлагаю задуматься о другом сценарии: а что, если они сознательно и рационально готовят переход к ими же и определённому будущему? В этом будущем, нельзя исключать, непрерывное снабжение электричеством будет не для всех, а, скажем, для 10% европейцев.

- «Зелень» – это будет здорово, когда изобретут хороший аккумулятор

Схема, которая теоретически может закрыть множество недостатков альтернативной энергетики – схему с “гипераккумулятором”.

Некий условный «Пиндостан Электрик Компани» имеет в своем распоряжении фантастический гипераккумулятор на супертехнологиях и супераккумулятор на гипертехнологиях, возможности которого позволяют сглаживать “пилу потребления». То есть, проще говоря, этот аккумулятор позволит запитывать всю условную страну «Пиндостанию» в течение 1-2 суток без включения дополнительных генерирующих мощностей этой самой ПЭК, что позволит отказаться от повышенного износа турбин, заставив их работать в оптимальном режиме и расходуя в разы меньше топлива. Собственно говоря, задача энергетиков ПЭК – только лишь поддержание уровня зарядки гипераккумулятора. Надо полагать, что подобный “гипераккумулятор” и будет являться “святым граалем” зеленой энергетики. Будет ли это что-то на базе “супермаховиков” или им станет развитие существующих аккумуляторов – пока угадать невозможно. Но, когда будут созданы эти гипотетические емкие, долговечные и дешевые накопители энергии, огромные мощности традиционной генерации, которые всегда были «под парами» (даже когда о “зеленых” технологиях никто ничего и не слышал), окажутся невостребованными, а все пики потребления будут моментально сглаживаться. А в том, что это рано или поздно произойдет – едва ли стоит сомневаться, поскольку «над этой проблемой серьезно работают ученые во всем передовом мире». А наши, к сожалению, мало уделяют этому внимания, поэтому мы можем остаться в роли вечных догоняющих.

- «Зелень» – снижает цену на топливо

«Перевод части энергетики на “зеленую генерацию” позволяет снизить закупки традиционного топлива – угля и газа. И дело не только в том, что эти самые газ и уголь будут экономиться, а еще и в том, что снижение спроса вызывает резкое падение цен на традиционные энергоносители.»

- «Зелень» – это сверхсовременные технологии

«Это нужно не ради зеленого “бла-бла”, а для того, чтобы, извиняюсь, не прос.ать окончательно развитие важных технологий, которые уже фактически начали переворачивать мировую энергетику.»

### Классификация мифов

В целом можно разделить эти обоснования в изложении авторов Рунета на два больших «класса» – те чьи ноги растут, в большей степени, из “комплекса собственной неполноценности” комментатора и на те, что основаны на бурной русофобии. Разделение происходит примерно так:

Русофобия

- «Зелень» – снижает цену на топливо (“Рашка фсё!”, “Газпром до свидания”);
- «Зелень» – экономит топливо (аналогично: “нефть не нужна” + “Газпром фсё”);
- «Зелень» – это дешево (“отсталая Россия жжёт дорогое дерьмо динозавров”).

Комплекс неполноценности

- «Зелень» – это сверхсовременные технологии (“русские туземцы могут только копировать”);
- «Зелень» – это будет здорово, когда изобретут хороший аккумулятор (“в то время как там Маск стремится к звездам, мы сидим на нефтяной игле”);
- «Зелень» – это модно (“белые цивилизованные люди развивают альтернативную энергетику”);
- «Зелень» – это резерв к приходу полного песца (“мудрые белые господа лучше знают как готовиться к кризису”).

Понятно, что разделение весьма условное так как иногда «комплекс туземца» и русофобия органично дополняют друг друга.

### Запад есть Запад, Восток есть Восток

При анализе этих «обоснований» самое интересное это то, что среди них нет упоминаний о «глобальном потеплении», «борьбе с выбросами СО2» и прочих аналогичных тезисов. То есть, при всем разнообразии перечисленных популярных мифов, никто из пишущих на русском авторов не пытается нас убеждать, что это необходимо «для спасения планеты и человечества от потепления». То, что это не случайность, а скорее норма (для России) подтверждается результатами голосования у меня на сайте.

Как вы считаете, нужно ли развивать альтернативную генерацию в России?

- Нет – это бессмысленный распил денег: 32,03% (2396);
- Да – это экономит ресурсы: 20,57% (1526);
- Нет – это экономически не эффективно: 19% (1409);
- Да, иначе Россия отстанет от Запада: 14,94% (1108);
- Мне все равно: 6,94% (515);
- Нет, это разрушает энергосистему: 5,11% (379);
- Да, это спасение от глобального потепления: 1,13% (84).

Это показывает, что стоит смотреть не на общее соотношение «за» и «против», так как понятно, что адекватное большинство людей будет «против», а, скорее, на соотношение «обоснований» среди тех кто «за». Очень характерным является незначительный процент людей, ставящих на первое место «борьбу с глобальным потеплением».

И вот здесь мы видим четкое, контрастное отличие России от Запада в том, что касается альтернативной энергетики. Для западной идеологии и мифотворчества характерно как раз-таки обратное ранжирование, основная озвучиваемая цель «зеленой революции» – это борьба с глобальным потеплением климата. Западный обыватель не очень понимает, зачем, кроме как ради этой цели, нужно бороться за снижение потребления ресурсов, если ресурсы всегда можно купить (или отобрать), при этом дешевизна энергии ставится на второе-третье место, так как необходимость платить в год на сотню другую долларов/евро воспринимается как подвиг и самопожертвование в борьбе за «светлое бескарбоновое будущее».

Если мы возьмем типичную западную статью об альтернативной энергетике, она будет переполнена тезисами о «закрытие загрязняющей угольной генерации», «Парижском соглашении», «снижении выбросов CO2», «чистой энергетике» и тому подобное. То есть в западном информационно-культурном пространстве альтернативная энергетика представляет собой стройную, цельную, внутренне логически непротиворечивую концепцию, выстраиваемую на основе теории «борьбы с глобальным потеплением»:

- Происходит глобальное потепление;
- В этом виноват углекислый газ;
- Выбросы углекислого газа осуществляет человек;
- Снижая выбросы углекислого газа, мы спасаем планету;
- Для снижения выброса газа нужно сокращать топливную энергетику.

До тех пор, пока человек верит в данную теорию, он логически обязан верить в необходимость и рациональность альтернативной энергетики. При этом никакие фактические данные о ее дороговизне, о высоких дотациях, о снижении надежности сетей, об увеличении потребления газа, и другие доказательства разрушающего влияния на энергосистему не способны поколебать веру человека, так как все перечисленное воспринимается как логичная и необходимая жертва. Человек, воспитанный в западной ментальности, верит в то, что для достижения желаемой цели он обязан чем-то жертвовать.

Разумеется, цельность и внутренняя логичность данной концепции не делает ее верной, так как она базируется на ложной, ошибочной теории – антропогенном влиянии на глобальное потепление. Но в пропаганду данной антинаучной теории вложены столь огромные средства, что сегодня убедительно доказать ее ложность практически невозможно. За сорок лет плотными слоями переплелись поддельные и реальные данные, их опровержения, опровержения опровержений, взаимные обвинения, ошибочные и верные теории. Даже получение новых данных, что происходит не глобальное потепление, а глобальное похолодание, всего-навсего заставило «британских ученных» поменять понятие «глобальное потепление» на «глобальное изменение климата».

Фактически на Западе это является религией, навязываемой населению «сверху», через средства массовой дезинформации, систему обучения, общественные и политические организации, выделение грантов и прочего. С учетом общего низкого уровня образования на Западе, обычному человеку практически невозможно противиться тоталитарному внедрению в сознание данной концепции. И нужно понимать, что это не чья-то отсебятина и «движение волонтеров» – на самом деле в основе этого лежат деньги, то есть коррупционные интересы тех финансистов, энергетиков, политиков которые организовали на этой теме глобальный мегабизнес и которым нужна «общественная поддержка» альтернативной энергетики.

### Костей нету – мясо не растет

Русскому человеку очень трудно «продать» мысль о необходимости бороться с потеплением, о вредности углекислого газа и другие составляющие зеленой религии, и, как следствие, нет возможности внедрить мысль о необходимости идти ради этого на жертвы. Прежде всего это, конечно, связано с тем, что у нас в стране холодно, но во многом это связано еще и с тем, что все идеологические и мифологические обертки, вся зеленая религия, накручиваемая на альтернативную энергетику, является вторичной по отношению к главной и единственной цели – распилу зеленых бюджетов. Или, говоря другими словами:

«созданию экономически благоприятного инвестиционного климата в развитии прогрессивных энергетических отраслях».

Очевидно, что для достижения истинной цели достаточно было сосредоточить усилия зеленой пропаганды на западной территории – там, где авторам идеологии и было необходимо лоббирование и выделение средств. За своей ненадобностью для достижения этой истинной цели Россия и смогла немножко больше чем полностью избежать массового нашествия миссионеров зеленой религии и их грантов, и в результате у нас эту тему продвигали и продвигают только отдельные волонтеры/фрики/городские сумасшедшие. Понятно, что без серьезных бюджетов массы эту идею не оценили. Можно сказать, России повезло – мы не являлись целевым рынком, и поэтому у нас не звучит из каждого утюга жуткие рассказы о погибающей планете, о вредном загрязнении углекислым газом и о трагической гибели пингвинов в Арктике.

Становится объяснимым и явный «творческий кризис» русскоязычных сектантов альтернативной энергетики. Российские «зеленые либералы совершенно искренне неспособны поверить в необходимость борьбы с углекислым газом, и, как следствие, они искренне сами не понимают, зачем на Западе развивают альтернативную энергетику. Без базовой концепции «глобального потепления» вся теория «перехода к эльфийской энергии» теряет свою целостность и логичность, становится бессмысленной и никому не нужной. Все, что могут «зеленые либералы» предложить русскому читателю – это сомнительный миф о дешевизне альтернативной энергетики, активно опровергаемый как элементарными расчетами, так и западными экспертами, и самой жизнью. Ну, и не менее сомнительный миф об экономии ресурсов, опять же активно опровергаемый фактами.

В отличии от Запада, где принятие необходимости альтернативной энергетики является частью религиозной веры в «спасение планеты», у нас это принимает форму личного заболевания. При этом в ситуации отсутствуя единого «общепринятого» обоснования необходимости развития альтернативной энергетики, каждый апологет формирует свой личный набор обоснований, приоритеты в котором выстраиваются в зависимости от соотношения «русофобии» и «комплекса неполноценности» у конкретного индивидуума. Но, так как в таких самопальных зеленых теориях отсутствует западная целостность и «рациональность», а все вышеуказанные «обоснования» не выдерживают ни малейшей критики, то при попытке участвовать в аргументированном споре «наши» зеленые сразу начинает впадать в истерику. Это выражается в попытках отрицать факты, подтасовках данных, в отказах видеть аргументы и доказательства, в ссылках на мистические знания [Западных] элит и в ничем не обоснованных надеждах на технологическое чудо.

### Почему Россия так «традиционна»?

В нашей стране доля ветра и солнца в энергобалансе составляет доли процентов. Даже если автор немного ошибается, можно сказать, что альтернативная генерация в масштабах страны практически не существует. Россия остается «царством традиционной энергетики», и на это есть определенный причины.

При обсуждении этого феномена обычно предлагают следующие варианты объяснения:

«Климат в России не подходит для развития альтернативной энергетики»

Очевидно, что это ерунда, так как по части ветра балтийское побережье в районе Питера и Калининграда не сильно хуже, чем север Германии и Дания, есть северные моря, есть Приморье, да и солнца в Крыму, в Краснодаре, в Астрахани у нас достаточно.

«В России нет свободных инвестиций для развития альтернативной энергетики»

Так же не слишком реалистично, так как на развитие других проектов инвестиции находятся.

«Изобилие собственных ресурсов, делает ненужным развитие альтернативной энергетики»

Ближе к истине, но ресурсов много не бывает, выгодное замещение собственных ресурсов «бесплатной» энергией, позволило бы нашим сырьевым монополистам увеличить экспорт за рубеж.

«Мудрые чиновники России не выделяют дотации на неэффективную энергетику, без которых она существовать неспособна, ни в какой стране мира»

Вот слабо верится в мудрость наших чиновников…

«Природная тупость славян в целом, и русских в особенности, не позволяет им понять перспективность этой технологии. Ватный совок обречен всегда плестись в хвосте цивилизации»

Без комментариев.

«Высокий средний интеллектуальный уровень русских и остатки качественного советского образования не позволяют задурить народ верой в альтернативную энергию»

Интересная теория, но в реальности при серьезных финансовых вложениях в промывание мозгов, 95% населения можно было бы убедить в крайне необходимости развития альтернативной энергетики.

Таким образом, среди указанных причин не видно реалистичных факторов, объясняющих катастрофическое отставание России в деле развития прерывистых возобновляемых источников энергии.

### От мифов – к реальности

Рискну предложить еще один фактор, который, на мой взгляд, на 90% обеспечивает разрыв в инвестициях в «чистую» энергию в России и на Западе. Этот фактор – деньги. Или, точнее говоря, большие деньги. Причем не абстрактные деньги, а вполне конкретные «прибыли», «дивиденды», «бонусы, «зарплаты», «откаты». То есть те деньги, которые попадают в конкретные карманы конкретных людей и стимулируют их направлять финансовые потоки в том или ином направлении.

Как известно, при капитализме люди вкладывали свой капитал, в надежде получить прибыль. Те времена прошли, и сейчас, при паразитизме, люди вкладывают чужой капитал, чтобы получить бонусы и премии. Кроме того, и раньше и сейчас существует огромный класс технических и финансовых специалистов, эффективных менеджеров, которые влияют на процесс принятия решения даже в большей степени, чем хозяева и/или управляющие крупных капиталов. Кроме того, нельзя забывать, что при паразитизме огромные денежные средства перераспределяются через государственные бюджеты, потому в их «правильном» движении заинтересован огромный класс чиновников и «решал» (лоббистов). Фактическое управление распределением и использованием денежных средств осуществляют люди, совершенно незаинтересованные в результате, особенно в результате долгосрочной деятельности. «За двадцать лет или ишак сдохнет, или шах сдохнет, или я (уволюсь)» – это основное кредо всех «эффективных менеджеров».

Для того, чтобы заработать серьезные деньги нужно, прежде всего, привести в движение огромные денежные средства – выбить из бюджета дотации, выпустить акции и бонды, набрать кредиты, начать широкомасштабные закупки и строительство. В этом процессе всегда можно получить хорошую зарплату, премии, бонусы, спекулятивную маржу, откаты (на Западе называемые «лоббизмом»). Миллионы людей заинтересованы в самом процессе и не особо заинтересованы в результате.

Давайте посмотрим на положение дел в энергосистеме Западной Европы (или Австралии) лет десять тому назад:

- стагнирующий спрос на электроэнергию, в связи с ползучей деиндустриализацией «развитых» стран;
- стабильно работающая развитая энергосистема;
- существенный запас установленной мощности.

Все работает, все замечательно, все дешево и не требует существенных изменений . Тоска … Куда бедному датчанину/австралийцу/немцу податься ?

Чтобы что-то заработать, нужно:

- Иметь пригодные «к распределению» денежные средства;
- Обосновать их выделение;
- Заработать/украсть денежные средства.

И, если с первым и третьим пунктом все было в порядке, то по второму пункту до изобретения «зеленой революции» все было плохо.

Давайте теперь сравним с ситуаций в энергосистеме России.

После бурных девяностых годов, энергосистема, доставшаяся в наследство от Советского Союза, во-первых, была достаточно огромной, а, во-вторых, достаточно устаревшей и требующей реконструкции и почти непрерывного ремонта. Денежные средства, собираемые с населения, предприятий и бюджета, выделялись на этот процесс непрерывно, так как фактические потребности в выделении средств всегда превышали возможность их выделить.

Разумеется, в нашей энергосистеме воровали. Воровали легко, много и безбожно. Возможно, что за последние 10-15 лет, что-то в этой области серьезно изменилось в лучшую сторону, но это не принципиально. Важно то, что в отличие от Запада, наши «эффективные менеджеры» и чиновники, принимающие участие в распределении и распиле энергобюджета страны, не нуждаются в придумывание новых сущностей. Они прекрасно способны «зарабатывать» без зеленых заморочек.

Вот это, собственно, и есть основной фактор, мешающий развитию альтернативной энергетики в нашей стране. В отличие от Запада, она тут просто никому не нужна.

Является ли это преимуществом России или нет? Пожалуй, это всё-таки можно признать преимуществом. Воровство, откаты, спекулятивная прибыль, незаслуженные бонусы — это, к сожалению, неизбежная «пена» реальной экономики не только в нашей стране, но и во всем мире. Причем сумма украденного является функцией от возможности украсть, и слабо зависит от методов и механизмов кражи.

Но для экономики страны гораздо полезней, когда это «пена» снимается в процессе необходимых работ по реконструкции и ремонту энергосистемы, как это делается в России, чем то же действо в процессе разрушения собственной энергосистемы, как это произошло в Австралии и происходит в Европе.

Можно сказать, что я сейчас почти спокоен за будущее развитие альтернативной энергетики в нашей стране. В сколько-нибудь значимом объеме ее не будет, на ближайшие годы нашим энергетикам хватит возни с существующей системой. А там уже результаты провальных экспериментов в Австралии и других странах сделают невозможным внятное обоснование необходимости альтернативной энергетики в нашей стране.

### Вывод

Основная причина того, что у нас не развивается альтернативно одаренная энергетика – отсутствие денежной, коррупционной заинтересованности в этом у наших финансовых и промышленных групп. Следствием этого и является кардинальное отличие в «зеленом мифотворчестве» у нас и на Западе. На Западе это профессионально разработанная и внедряемая сверху «рациональная» религиозная концепция, базирующаяся на идеологической базе «борьбы с глобальным потеплением». У нас это разобщенное движение «снизу» отдельных индивидуумов, базирующееся на личных комплексах неполноценности и на русофобии.

Фото: Piotr Krzeslak / shutterstock.com

2018, Станислав Безгин (also known as Тояма Токанава)

- 0

Ноют колени и болит спина? Существует дешевый метод вылечить суставы за 3 дня используя простую...
Аптеки в ярости! Врач выдал секрет, как лечить больные суставы! Копеечное средство...
Как в 56 выглядеть на 35? Все морщины и мешки пропадут, если...
Как в 63 года выглядеть на 43? Просто возьмите перед сном...
Мне 56, а на лице ни одной морщины! Если бы я раньше знала, что морщины разглаживаются от...
Дикуль: "Если начала болеть спина, шея или суставы, я всегда советую…"
Дикуль: "Суставы будут как в 20 лет, если на 15 минут перед..."
Дикуль: "Чтобы суставы были крепкими и здоровыми, пейте..."
Глава Крыма заявил, сколько было стрелков в колледже Керчи
Автомобилиста с битой напавшего на мужчину с сыном постигла кара
Ученые назвали самый полезный витамин для сердца и сосудов
Слова жены Караченцова после смерти мужа потрясли россиян
Распечатать Пригласить к обсуждению
1 14 7
Перейти к обсуждению (137)

# Комментировать

Введите ваш комментаpий осталось 1185 символов
Что-то непонятно?
пользователи оставили 137 комментариев , вы можете свернуть их
Ded GreenWood # написал комментарий 5 апреля 2018, 06:18
интересный вывод :)
оказывается можно красть что-то созидая в отличии от красть что-то разрушая
Ну пусть хоть так :)
Олесь Карат # написал комментарий 5 апреля 2018, 06:27
Позвольте задать вопрос самым умным из тут?1. Вот вы покрыли свою(пусть очень маленькую страну ,например Лихтенштейн или Швейцарию)панелями для получения солнечной энергии.Как вы ЛИЧНО считаете,почва ВАШЕЙ страны будет обогреваться Солнцем? 2.Ваша страна прибрежная и вы построили тысячи ветроустановок для получения электроэнергии.Как вы считаете,ветряной баланс и перемещение воздушных масс остаются неизменными и погода внутри континента остаётся на прежнем уровне,без катаклизмов? 3.То,что вас дурят за ваши же деньги-это ваши личные отношения с бизнесом.
Oleg Kuzovitkin # ответил на комментарий Олесь Карат 5 апреля 2018, 06:55
Российские ученые на основе синтеза исскуственным Солнцем занимаются-знают как его удержать с помощью магнитного поля,единственные в мире создали высокопроводящий кабель-а тут раздолбай с панелью скачет.
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Oleg Kuzovitkin 5 апреля 2018, 18:00
.
Не единственные. Но — молодцы. Питерские.
ADSemenov
Олесь Карат # написал комментарий 5 апреля 2018, 06:36
Возьмите свой дачный участок и покройте его сверху(пусть на 30%)солнечными панелями(10% для внутреннего потребления,а 20% для продать соседям),поставьте ещё пару ветряных установок(отпугивающих шумом птиц,которые клюют червячков-вредителей) и ждите урожая....ЖДИТЕ!
Армен Арутюнян # ответил на комментарий Олесь Карат 5 апреля 2018, 09:11
Не нужно покрывать участок. Достаточно крыши. Плюс хороший аккумулятор.
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Армен Арутюнян 5 апреля 2018, 18:26
.
Аккумулятор можно не ставить, если есть возможность подключения к общественной сети через реверсивный счётчик. Это снизит цену домашней СЭС раза в два и более.
ADSemenov
Армен Арутюнян # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 6 апреля 2018, 12:38
Тоже вариант. Но так и так, статья дурацкая. Антипиндосоглобалистская ))
Полно глупейших натягов и ссылок на темные силы.
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Армен Арутюнян 6 апреля 2018, 13:15
.
У Деда всё с "натягом" про зелёную энергетику. Такое впечатление, что публикует под заказ.
ADSemenov
Армен Арутюнян # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 6 апреля 2018, 16:22
Ну не ндравится она ему ) Он больше по ХЯС печатает. Хотя, вариант заработать на хлеб с маслом не исключен. Нормально.
ivan65 # написал комментарий 5 апреля 2018, 06:38
Комментарий удален модератором сообщества
Родослав Коловратов # ответил на комментарий ivan65 5 апреля 2018, 09:03
Комментарий удален модератором сообщества
ivan65 # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 09:29
Комментарий удален модератором Гайдпарка
Родослав Коловратов # ответил на комментарий ivan65 5 апреля 2018, 12:04
Комментарий удален модератором сообщества
Сергей Доброход # написал комментарий 5 апреля 2018, 06:56
А завтра будут заявлять, что из-за "зелёной" (не американские деньги) сокращаются "зелёные" (не американские деньги) ресурсы. И так по кругу.
Сергей Ольховский # написал комментарий 5 апреля 2018, 07:09
Зарядка аккумуляторов экологически чистых электроавтомобилей, и выработка для них электроэнергии:
Олесь Карат # ответил на комментарий Сергей Ольховский 5 апреля 2018, 07:43
Очередная мулька для развода лохов.Не более."На дурака не нужен нож..ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь...."
Русский Удмурт # ответил на комментарий Сергей Ольховский 5 апреля 2018, 07:51
Закон сохранения как энергии, так и вещества, включая и денежные вливания гласит, если где-то чего-то прибыло, значит где-то чего-то убыло... И ни отменить этот закон, ни обойти его невозможно.
Evgeni Sokolov # ответил на комментарий Русский Удмурт 5 апреля 2018, 11:57
даже закон всемирного тяготения можно нарушить...но это очень большие деньги...
Русский Удмурт # ответил на комментарий Evgeni Sokolov 5 апреля 2018, 12:08
Ну да, если нельзя, но очень хочется, то можно...
Армен Арутюнян # ответил на комментарий Сергей Ольховский 6 апреля 2018, 12:44
Во-первых, альтернативная энергетика позволяет получить электроэнергию напрямую. Во-вторых, даже если эл.энергия получена от тепловых электростанций (ЭС), то к.п.д. у всей системы от получения эл. энергии до непосредственного ее использования выше, чем у той же цепочки с органикой. Плюс, ЭС не располагаются в центре городов, где загазованность от транспорта на органике обычно очень высокая.
jxjxru # написал комментарий 5 апреля 2018, 07:17
А представьте Сибирь минус 40 и ты такой садишься в электромобиль утром
Олесь Карат # ответил на комментарий jxjxru 5 апреля 2018, 07:39
Ой.....у нас в Сибири даже самые продвинутые на голову это дерьмо не покупают...60%расхода АКБ на обогрев и свет?Увольте,у нас не Калифорния
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Олесь Карат 5 апреля 2018, 18:29
.
С чего бы это 60%? Вам одного киловатта на обогрев хватит за глаза и за уши, а светодиодные фары потребляют в разы меньше энергии, чем обычные.
ADSemenov
cт.сержант # ответил на комментарий jxjxru 5 апреля 2018, 07:56
)) Нормально - пока из дома аккумуляторы перетаскаешь, глядишь и согреешься.
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 18:30
.
Он один, под полом и его можно поменять на специальной заправке за пару минут. Ну, не в России, конечно. :))
ADSemenov
cт.сержант # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 5 апреля 2018, 19:03
На морозе его оставишь или "импортная птица мороза не боится" (с)? Особые, принципиально новые, морозоустойчивые аккумуляторы!!!
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 19:10
.
Так, собственно, какая разница, что подогревать — батареи или масло в ДВС? Во многих европейских странах уже введено в стандарт наличие придомовых розеток для подогрева машин (с программируемыми таймерами).
А во время эксплуатации батарея либо нагревается, либо охлаждается — режим температуры поддерживается автоматически.
ADSemenov
Ded GreenWood # ответил на комментарий jxjxru 5 апреля 2018, 08:03
если из розетки не выдергивать , то сиди в нем и сиди :)
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 18:31
.
Я уже приводил видео опыта эксплуатации машины (в Москве) в городском режиме (зарядка ночью и на работе).
ADSemenov
Ded GreenWood # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 5 апреля 2018, 20:27
тебе доказывать бесполезно
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 23:19
.
А я ничего не доказываю в данном случае. Просто привожу факты.
ADSemenov
marcus svarga # написал комментарий 5 апреля 2018, 07:36

Ветроустановки и солнечные батареи это явный тупик. От европейской безисходности. Пусть этим Европа занимается.
России запросто можно смело развивать ядерную энергетику и ни о чем не беспокоится.

Родослав Коловратов # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 08:56
Комментарий удален модератором сообщества
Пётр Исакович # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 09:29
Если вы не платите за электроэнергию, значит кто-то платит за вас.
1. По любому - ваш дом подключен к общей электросети. Обслуживание электросетей входит в стоимость электроэнергии за которую вы не платите.
2. Как бы ни был автономен потребитель электроэнергии и сколько бы не ставили СБ и ветряков – все равно потребляемую им мощность приходится "резервировать" и держать «под парами» традиционные генераторы. Без такого резервирования в энергосистемах периодически случаются блэкауты с многомиллионными убытками.
Отсюда происходит парадокс. Чем больше альтернативной энергетики – тем дороже электроэнергия.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий Пётр Исакович 5 апреля 2018, 12:18
Комментарий удален модератором сообщества
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий Пётр Исакович 5 апреля 2018, 18:35
.
Пётр, рынок энергонакопителей — самый быстрорастущий рынок в мире. Так что забудьте про "резервирование". Плюс на подходе ЛЭП постоянного тока без потерь. Время не стоит на месте.
ADSemenov
marcus svarga # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 09:33
Это хорошо если на дом. А если на квартиру? Мне всю наружную стену квартиры надо панелями покрыть.А на отопление как ? Хватит? Если размещать панели на стене?
Родослав Коловратов # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 12:06
Комментарий удален модератором сообщества
marcus svarga # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 13:00
Не груби. Можно и на стену поставить и даже вместо окна. Чубайса на вербу.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 13:22
Комментарий удален модератором сообщества
marcus svarga # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 13:33
Ясно! Поверю.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 13:51
Комментарий удален модератором сообщества
marcus svarga # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 14:10
Вот это и хотел узнать. От продавцов ведь правды не добьешься. А у меня как раз южная сторона. Второй этаж и направление на лес. То есть домов на горизонте нет почти. Так что индивидуально приобретать не стоит.
В землянке в лесу и то толку больше будет))
marcus svarga # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 09:39
"какое затенение площади"
Имеется в виду площадь занятая ветряками и батареями для производства эл энергии для промышленного потребления.
Для бытового потребления элэнергии (Опыт Европы показывает) вполне хватает батарей на крыше. Правда неясно по отоплению..
Родослав Коловратов # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 12:12
Комментарий удален модератором сообщества
marcus svarga # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 12:59
А про что тебе толкую Племяш? Ты на Северное море глянь . сплошь ветряки.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 13:39
Комментарий удален модератором сообщества
marcus svarga # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 13:51
Да и занимают слишком большую площадь.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 13:55
Комментарий удален модератором сообщества
marcus svarga # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 14:07
Я тоже считаю, что очень плохое решение.
cт.сержант # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 10:03
Даже ЗИМОЙ, даже в пасмурную погоду...
--------------------------------------------------
Снег с них как стряхиваете? Одеваете валенки, чтобы не царапать и берете фанерную лопату, оббитую войлоком?
marcus svarga # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 10:47
Автодворники ставит с подогревом воды. Или антиобледенители авиационные. Со спиртом. ))
cт.сержант # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 11:04
У нас в горах Алтая, ставят для запитки сотовых вышек, когда в гору кабель тянуть не рентабельно, так там оригинальное решение батареи сами себя проворачивают и стряхивая снег, выбирают наилучший угол.
Может и у него крыша вращается, хлопает скатами и садится на место! ))
PS Кстати, у нас в городе построили квартал "умных" и "экономичных" домов: мини-котельные, аккумуляторные, солнечные панели и пр. фарш. Причем дали там квартиры жителям из аварийных домов, те теперь стонут - квартплата в 1.5 раза выше чем по городу, а по сравнению с их бывшими бараками и в 3 раза выше.
marcus svarga # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 11:26
Вот это ваше КСТАТИ и меня заставляет усиленно репу чесать.
Похоже на подходе "чистый" термояд и в наших условиях это и есть решение.
cт.сержант # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 12:25
А как же - "умный" дом он без дворника, оператора котла и аккумуляторщика 2 недели не проработает.
Александр Петров # ответил на комментарий marcus svarga 6 апреля 2018, 16:11
Не вариант. Чтобы излучть дополнительную энергию Земле придется дополнительно разогреться. Ядерная энергетика будет запрещена во всем мире.
marcus svarga # ответил на комментарий Александр Петров 6 апреля 2018, 17:09
Не понял? С чего бы это Земле излучать дополнительную энергию. И что это за энергия? Может это процессы, что идут в ядре земном. так об этом никто и не помышляет.
Почему ядерная энергетика будет запрещена? А перспективы с лунным гелием 3 и чистом термояде на его основе?
Александр Петров # ответил на комментарий marcus svarga 6 апреля 2018, 17:50
Это перспективы уничтожения Земли. Или по крайней мере жизни на Земле. Такой замедленный глобальный ядерный взрыв. А энергия ядра так и так излучается в пространство в совокупности всего существующего энергетического баланса Земли. Ее использование теоретически не нарушает этого баланса. Только он точечно перераспределяется не изменяя общей картины.
marcus svarga # ответил на комментарий Александр Петров 6 апреля 2018, 19:59
Лучше поразмыслить над снятием ЭДС с "обмоток" электродвигателя под названием Земля внутри которого мы находимся. А насчет замедленного ядерного взрыва ( имеется в виду распад изотопов ?) ничего не понял. Солнце оно тоже пролонгированный, но отнюдь не замедленный,термоядерный взрыв.
Александр Петров # ответил на комментарий marcus svarga 7 апреля 2018, 09:00
Это давно известный проект вечного двигателя. Если взять катушку с проводом и вращать ее в магнитном поле земли, то в катушке вырабатывается электрический ток. Часть этого тока использовать в двигателе, который вращает катушку, а излишки использовать для нужд народного хозяйства. На практике эту теорию пытались использовать применительно к социалистической системе хозяйствования. Но СССР покрутился, покрутился и остановился. Решили, что это из-за больших размеров. Немного урезали и запустили вновь в виде России. Тоже обороты замедляются. Но надежды не теряем. Ждем результатов. Не может же быть, чтобы и с социалистической системе хозяйствования вечный двигатель тоже не реализуем.
marcus svarga # ответил на комментарий Александр Петров 7 апреля 2018, 10:33
Скорее всего эта проблема давно решена. Еще Никола Тесла.
В военке много чего есть.
Александр Петров # ответил на комментарий marcus svarga 7 апреля 2018, 09:04
"А насчет замедленного ядерного взрыва ( имеется в виду распад изотопов ?) ничего не понял." Земля получает энергию от ТЯ реакции на солнце и в собственном ядре. Третий источник энергии приведет к дополнительному разогреву планеты и доли градуса этого разогрева могут иметь очень сильные отрицательные последствия для всего живого. В свое время от дополнительной энергии от столкновения с большим метеоритом вымерли мамонты. Все АЭС в совокупности могут иметь такие же последствия.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 12:22
Комментарий удален модератором сообщества
cт.сержант # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 12:29
Не видел, вон за окном в апреле еще лежит, капает, но лежит - угол скатов на глаз градусов 120.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 12:38
Комментарий удален модератором сообщества
Родослав Коловратов # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 12:48
Комментарий удален модератором сообщества
Родослав Коловратов # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 12:37
Комментарий удален модератором сообщества
marcus svarga # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 12:55
Металлочерепица чистая потому что верх не изолирован и все тепло выгоняет через верх. Металл прогревается поэтому снег все время подтаивает и сползает. Если по уму заизолируют (а это сделают обязательно целью сохранения тепла ) , то наледь на крыше гарантирована.
Через крышу вообще почти половина теплоотдачи наружу происходит.
Александр Дмитриевич Семёнов # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 18:38
.
Как раз наоборот. Наледь гарантирована при утечке тепла под кровлю. Сегодня дураков нет — кровлю делают правильно.
ADSemenov
marcus svarga # ответил на комментарий Александр Дмитриевич Семёнов 5 апреля 2018, 18:59
Можно и так сказать. Явление похожее.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 12:11
Комментарий удален модератором сообщества
cт.сержант # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 12:31
Когда все это окупится? Если еще учесть, что аккумуляторы через 3 года менять.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 12:43
Комментарий удален модератором сообщества
cт.сержант # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 12:49
Странно, а в моей части страны промышленные сети Чубайс разрушить не сумел, даже и кратковременные отключения не чаще престольных праздников.
Родослав Коловратов # ответил на комментарий cт.сержант 5 апреля 2018, 13:28
Комментарий удален модератором сообщества
cт.сержант # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 18:21
Можно, но в деревне точно отсидеться не удастся, на всю жизнь запасов не сделать. ((
serbkmv # ответил на комментарий cт.сержант 7 апреля 2018, 20:58
И с зонтиками выбегает когда град начинается.
Дима Димыч # написал комментарий 5 апреля 2018, 07:39
- Берримор, что сейчас делает моя собака?
— О сэр! Она преобразует энергию белков, жиров и углеводов в продукт структурной неустойчивости определенной цветовой гаммы!
— Конкретнее!
— Срет, сэр!
kapitan nemo # написал комментарий 5 апреля 2018, 07:42
Комментарий удален модератором сообщества
marcus svarga # написал комментарий 5 апреля 2018, 07:44
Hyperion — необычайно компактная установка, питаемая низкообогащённым ураном.Она способна выдавать электрическую мощность 25-27 мегаватт, которых хватит на 20 тысяч среднестатистических домохозяйств или не слишком крупное промышленное предприятие. Цена «ядерного» электричества от этого устройства составит 10 центов за киловатт-час, обещают разработчики.. Джон Дил (John Deal), исполнительный директор Hyperion, говорит: «Они будут стоить примерно $25 миллионов. Для сообщества в 10 тысяч домохозяйств это окажется весьма доступным приобретением — всего $2500 на дом».
Ded GreenWood # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 08:50
значит что-то мешает
marcus svarga # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 09:58
Это пока новинка.
Ded GreenWood # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 10:08
уже пора-бы :)
Nicolaich # написал комментарий 5 апреля 2018, 07:52
Как - то слишком свысока описано. А Китай тоже озабочен потеплением и избыточными выбросами? Нет. Они ни к каким японским соглашениям не примыкали. Однако с альтернативными источниками энергии у них процесс идёт полным ходом. Нестыковочка получается. Не знаю, конечно , что там за надвигающуюся катастрофу в Австралии автор ждёт. Может в чём-то он и прав. Но поставить на крышу дома солнечную панель, будь она приемлема по цене, для обеспечения работы кондиционера и холодильника наверное никто бы не отказался.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Nicolaich 5 апреля 2018, 08:06
Однако с альтернативными источниками энергии у них процесс идёт полным ходом.
все правильно ..идет
но посмотри в каких провинциях ...там где пока альтернативной не подберешься или очень дорого или тупо ее просто не хватает
А когда не хватает и взять негде то вопрос цены уже особой роли не играет
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 08:22
Комментарий удален модератором сообщества
Родослав Коловратов # ответил на комментарий Nicolaich 5 апреля 2018, 08:55
Комментарий удален модератором сообщества
cт.сержант # ответил на комментарий Nicolaich 5 апреля 2018, 10:11
Китай, имеет много пустынных и солнечных земель - их хоть как-то использовать, уже благо. Провинцию Син-Цзянь, всю равнинную часть, можно полностью только на "зеленую" энергетику пустить, заодно карьеры электрифицируют и буровые для добычи нефти и газа. ))
Олег Ник. # написал комментарий 5 апреля 2018, 07:52
По стилю изложенного, в авторе угадывается то О.Бендер, то Чубайс.
То Бендер, то Чубайс.
Но всё равно, завораживает гад своим анализом.
(анализ - не медицинский термин. хотя-я...)
Карачун # написал комментарий 5 апреля 2018, 07:54
Альтернативная энергетика , является угрозой нацбезопасности россии ( официально ) . Ну и соответственно Маск - враг номер один ( неофициально).
Oleg Kuzovitkin # ответил на комментарий Карачун 5 апреля 2018, 08:16
Маск -клоун-запустил авто неизвестно куда-лохи радуются.
Grom Molniya # написал комментарий 5 апреля 2018, 08:01
У нас это разобщенное движение «снизу» отдельных индивидуумов,
базирующееся на личных комплексах неполноценности и на русофобии.
====
Что за херня...при чём тут -- русофобия ?
Уже давно всё придумано ... Вам пример с компакт дисками давно рассказан...
КОМПАКТ -ДИСКИ были изобретены в 70-е годы
Расселл изобрёл первую оптико-цифровую систему записи и воспроизведения, которую запатентовал в 1970 году.
Он нашёл способ записи на жёсткий фоточувствительный диск данных в виде крошечных "битов", светлых и тёмных, каждый - микрон в диаметре. Лазерный луч считывал двоичный код, а компьютер преобразовал данные в электронный сигнал, который тогда было сравнительно просто преобразовать в слышимую или видимую "трансляцию". Вот это и было первым цифровым компакт-диском.
В 1974 году на выставке в Чикаго компания представила оптико-цифровую телевизионную машину для записи и воспроизведения, первое устройство, которое переводило цветное изображение в цифру, но мир не перевернулся, инвесторы не отреагировали.
Всё дело было в том -- что уже бешеные деньги ввалили в заводы -- которые должны были выпускать ВИДЕОКАССЕТЫ и видеомагнитофоны ! ! !
Grom Molniya # ответил на комментарий Grom Molniya 5 апреля 2018, 08:07
вот сначала заполнили рынок видеокассетами и только после этого
через несколько лет запустили в рынок КОМПАКТ ДИСКИ !
Пока качают НЕФТЬ -- никто не сможет ввести другие источники энергии
Ded GreenWood # ответил на комментарий Grom Molniya 5 апреля 2018, 08:25
почему ?
marcus svarga # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 08:30
Зарабатывают. На вас и нас. Поэтому технологии внедряют постепенно.
Ded GreenWood # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 08:37
это понятно
вопрос не по этому , а конкретно
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 08:45
Комментарий удален модератором сообщества
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 5 апреля 2018, 08:48
а если тебя полечить этим самым током от ветряка Семенова ? Тогда поверишь ? :)
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 08:58
Комментарий удален модератором сообщества
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 5 апреля 2018, 09:07
ну это вже переход на личностя
опосредовано для научных целей :)
короче, ветряки - это ишаки ходжы насредина.
тем не менее они есть а значит и альтернативная есть - тебе мат :)
сам иди проверься в аптеке на айкю....;-.)
Обязательно ...на тебя очередь занимать ? :)
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 10:42
Комментарий удален модератором сообщества
marcus svarga # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 09:57
Конкретно. Менять пока еще работающую инфраструктуру массово на другую никто не будет.
Ded GreenWood # ответил на комментарий marcus svarga 5 апреля 2018, 10:11
а это уж кто и как про лоббирует
marcus svarga # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 11:27
И это тоже.
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 08:31
Комментарий удален модератором сообщества
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 5 апреля 2018, 08:35
бабло а здравый смысл.
еще раз и членораздельно :)
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 08:36
Комментарий удален модератором сообщества
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 5 апреля 2018, 08:38
вот !
согласен :)
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 08:43
Комментарий удален модератором сообщества
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 5 апреля 2018, 08:47
надо грить - слава кпсс !
говорили уже много лет и что ?
в общем не по теме
давай открывай отдельный топик - там бум бодаться
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 08:51
Комментарий удален модератором сообщества
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 5 апреля 2018, 09:08
ага ..переход на личности когда нет аргументОв :)))
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 10:43
Комментарий удален модератором сообщества
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 5 апреля 2018, 11:03
а у меня для тебя уже все колы закончились :)
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 11:20
Комментарий удален модератором сообщества
Русский Удмурт # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 10:57
Нефтегиганты не позволят.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Русский Удмурт 5 апреля 2018, 11:04
надуманный миф
они могут не позволить только ценой
# написал комментарий 5 апреля 2018, 08:35
Ded GreenWood # ответил на комментарий 5 апреля 2018, 08:46
передергивание и подтасовки к данной теме
Родослав Коловратов # написал комментарий 5 апреля 2018, 08:53
Комментарий удален модератором сообщества
Grom Molniya # ответил на комментарий Родослав Коловратов 5 апреля 2018, 09:15
У меня на крыше 10 Солнечных Батарей( СБ), и по 2 на фронтонах.
Если все ставят СБ, значит это ВЫГОДНО!!!
------
Получается ----14 СБ
А сколько одна батарея стОит ? какая цена?
Вы сами эти СБ устанавливали? Или вам электрик всё сделал ?
За какую сумму денег ?
Когда они сами себя --- окупят ??
Прохор Меньшов # ответил на комментарий Grom Molniya 5 апреля 2018, 09:30
Об этом они всегда молчат. Но известно, что редкоземельными элементами, которые используются в солнечной энергетике, владеет в в ограниченных количествах Китай.
Какова же будет цена на них, если начнётся "солнечный бум"?
Ded GreenWood # ответил на комментарий Grom Molniya 5 апреля 2018, 11:06
спроси его еще о стоимости аккумулятора и количеству циклов заряд / разряд :)
Родослав Коловратов # ответил на комментарий Grom Molniya 5 апреля 2018, 12:29
Комментарий удален модератором сообщества
Армен Арутюнян # написал комментарий 5 апреля 2018, 09:10
Не ждал от Вас такого. Жаль.
Прохор Меньшов # написал комментарий 5 апреля 2018, 09:23
Тут всё гораздо проще.
1. Пусть немцы посчитают сколько им нужно покрыть панелями своей территории, что бы получить столько энергии, сколько они тратят в данный момент?
2. Где они наберут столько редкоземельных элементов для производства панелей, если такой энергией начнёт пользоваться вест мир?
3. Как быть северным странам, где зимой преобладает ночь?
Яков Агарков # написал комментарий 5 апреля 2018, 10:45
Любая дарована природой энергия обязана использоваться. На побережье - это энергия ветра, у нас протяженность морской границы в пределах 40 тысяч км. В местах богатых солнечной энергией надо использовать ее, что собственно и делается последнее время. Ведены в эксплуатацию СЭС в Якутии, на Алтае, в Крыму, в Оренбургской области и другие. Допустим сейчас на Курилах собираются ставить дизелюхи купленные в США. Здесь явный распил госсредств, и об использовании альтернативных источников в частности ветра речь не идет, хотя местность позволяет обходится энергией ветра.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Яков Агарков 5 апреля 2018, 11:09
речь не идет о локальном применении ВИЭ
Яков Агарков # ответил на комментарий Ded GreenWood 5 апреля 2018, 22:18
Я понял, у ВИЭ низкая энтропия по сравнению с традиционными энергетиками, если этот показатель устраивает, то нет причин отказываться от ВИЭ. Но надо помнить, что чистого в деятельности человека ничего не бывает. Если ВИЭ не загрязняет окружающую среду окисью углерода, то загрязняет другими вредными факторами - вибрацией, тенью и т.д.,что так же наносит вред природе.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Яков Агарков 6 апреля 2018, 06:56
У ВИЭ одна и главная проблема - прерывистая генерация и как следствие проблема с аккумулированием для сглаживания "пилы"
Реакция Вассермана # написала комментарий 6 апреля 2018, 02:08
Возобновляемая альтернативная энергетика по своим затратам чем-то похожа на добычу сланцевой нефти при просевших ценах на обычную. И у "зеленой" ,
и у невозобновляемой энергетики есть свои лоббисты и спонсоры, вкладывающие свой капиталл часто и при малодоходном, а то и при убыточном производстве в надежде в дальнейшем иметь свой гешефт. Вот, у Николы Теслы
покровителем был американский олигарх Морган (это правда!) .
Когда эксперименты Николы
зашли слишком далеко, (так как грозили УМЕНЬШИТЬ состояние американских энергетических магнатов) , то это спонсорство быстро сошло на нет.
Так чтО является двигателем любой энергетики? Тут ни ветер, ни нефть и не газ...
Силагор Силадуха # написал комментарий 6 апреля 2018, 10:56
Что значит альтернативный? Может эти наши и есть альтернативные. Нужно использовать энергетику земли, а не сооружать хрен знает что. Просто мы все такие умные, а как использовать не научились.
николай поляк-брагинский # написал комментарий 6 апреля 2018, 13:11
Борясь с большим количеством углекислого газа просто необходимо ограничит посадки гороха и других бобовых культур.
Владимир Лендяев # написал комментарий 6 апреля 2018, 15:36
В России с советских времен неплохой уровень развития альтернативной атомной энергетики. И по термояду ведутся исследования.
Василий Рюрик # написал комментарий 7 апреля 2018, 00:55
А что такое ВИЭ? Ни разу не сказано что это, но горячо обсуждается. Это соответствует тексту-манипуляции.
Виктор Шамрай # написал комментарий 20 июня 2018, 08:37
Применительно к России, все эти PV systems (соларки и оборудование) откровенный разводняк в принципе. Дорого и еще раз дорого + ненадежно. На участке у себя установить на 1.5 - 2квт еще реально, да и то как посмотреть. Даже в самой простой комбинации. Это солнечные панели (PV), гибридный контроллер и гелевые АКБ. Фактически, это всем известный "бесперебойник", с двумя группами инверторов. Работает на АКБ, которые заряжаются PV. На "автономке" (без централизованного электроснабжения) не имеет смысла. Оборудование под 100 000 руб. вот так вот, оставить до следующего приезда? (здесь смеяться).
Инверторные "цифровые" блоки по надежности как лампы накаливания. Ремонтировать их то же самое, что "полет быстрее СС". Никто не увидит, не оценит и не поймет, что это было. Или как ту же лампочку починить. Вполне реально, но она по цене дороже золотой будет, в разы. Даже для себя дорого выходит. Время, оборудование, компоненты.
Насчет ветряков ситуация еще печальнее. Оборудование такое же. Только там еще механическая часть, "крутилка", которая требует обслуживания, раздражает энергетиков и привлекает "металлистов".

- Регистрация
- Вход

Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.

E-Mail
Пароль
Код с картинки

Я согласен с правилами получать рассылку

E-Mail
Пароль
Код с картинки

Запомнить меня Забыли пароль?
auto
×

# Напоминание пароля

E-Mail

Хотите зарегистрироваться?
За сутки посетители оставили 1020 записей в блогах и 11402 комментария.
Зарегистрировался 101 новый макспаркер. Теперь нас 4991222.
Uptolike

- 4Talk
- ВКонтакте
- Facebook
- Одноклассники
- Google+
- Twitter
- Mail.ru
- Pinterest
- Evernote
- В кругу Друзей
- Tumblr
- LiveJournal
- Pinme
- Pocket
- БобрДобр
- Blogger
- Digg
- Delicious
- Instapaper
- LiveInternet
- LinkedIn
- MySpace
- Readability
- Surfingbird
- StumbleUpon
- По почте

– кнопки "Поделиться" предоставлены сервисом улучшения соц. активности Uptolike.
– сервис для привлечения клиентов из интернета без комиссий и переплат.
Привлечение клиентов из интернета
Без посредников и переплат

- Смотреть профиль
- Добавить в друзья
- Написать сообщение
- Сделать подарок

Select a cloud

Select a cloud storage to save pictures to:

- Cloud Mail.Ru
- Dropbox
- Google Drive
- Yandex.Disk
- OneDrive

Select a cloud

Save to

- Cloud Mail.Ru
- Dropbox
- Google Drive
- Yandex.Disk
- OneDrive

Log in

### Saving error

Couldn't save file

Save to Clouder