- TimeOut.ru
- NewsLand.com
- Cars.ru
- Film.ru
- Hi-Fi.ru
- Sportliga.com
- Zvezdi.ru
- Paparazzi.ru
- Все проекты

реклама
Вскрыв завещание Караченцова, вдова потеряла дар речи! Ее имени в нем нет и все достанется...
Сын Андрея Дементьева с женой покончили с собой
Новости партнеров
«Новая эра»: Токио предложил Москве заключить мир
Шарлиз Терон полностью разделась для рекламы Dior

# Новое в блогах

- Запад хочет превратить Грецию в антироссийский анклав
- Россия добила Канаду в матче, который продолжался два дня. Соперника не спасло даже отключение света
- Акулы раком не болеют, или Панацея от рака
- Как в соцсетях праздновали "День народного единства"?
- 27 фактов об Антарктиде, которые вас удивят
- Президент Египта: большинство граждан поддерживают мирный договор с Израилем

Вся лента блогов

- Как вывести сюда мое сообщество?

- Как сюда попасть?

# Сообщество «Физика»

1780 участников

- О сообществе
- Блог
- Фото

# Наш мир иллюзорен. Это все фикция.

Эту статью могут комментировать только участники сообщества.
Вы можете вступить в сообщество одним кликом по кнопке справа.
Ded GreenWood перепечатал из www.yaplakal.com 12 марта 2018, 09:03
2 оценок, 662 просмотра Обсудить (52)

За четыре тысячи лет мы не смогли доказать себе, что реальность существует вовне наблюдателя от первого лица". Эта цитата из научно-фантастического романа Питера Уоттса "Ложная слепота" прекрасно подходит в качестве эпиграфа к нашему тексту. Потому что речь, собственно, пойдет о том, что все мы живем в компьютерной симуляции. Или нет. Но так уж получилось, что невероятное множество умных и образованных людей, часть из которых оказывается в списках Самых Влиятельных, всерьез утверждают: происходящее вокруг нас – иллюзия.
ИДЕЯ: ОТ СНОВ БУДДЫ К ЗАПИСКАМ ОТ БАНКА АМЕРИКИ
Можно было бы начать с истории. Рассказать о том, что иллюзорность мира неоднократно поднималась в различных религиозных и философских текстах. Что в индуизме существует "покрывало Майи", богини обмана, что "все мы лишь снимся Будде". Или, как говорил Рене Декарт, есть некий "злокозненный гений, весьма могущественный и склонный к обману", который заставил всех нас думать, что существует некий физический мир, в то время как все вокруг лишь "ловушки, расставленные гением".
Можно было начать с фантастики и мистики в литературе и кино. Вспомнить, что Matrix has you (фраза из "Матрицы", помните?), что "Совы не то, чем кажутся" ("Твин Пикс", если вы забыли), что симуляций может быть бесчисленное множество (как в фильме "13 этаж") и все они так или иначе перетекают друг в друга и управляют друг другом (как в "Городе перестановок" Грега Игана), иногда получая способность вызывать смертельные вирусы (как в трилогии Кодзи Судзуки "Звонок").
Но мы начнем с другого. В сентябре 2016-го клиенты инвестиционного подразделения Bank of America — Bank of America Merrill Lynch — получили от этой компании письмо. В тексте было написано следующее: шансы того, что "мир, который мы воспринимаем как "реальный", на самом деле просто имитация" составляют от 20 до 50%. Маловато, скажете вы? Возможно. Но они значительно (в несколько миллионов раз в среднем) выше, чем шанс, скажем, выиграть в лотерею, так что я не стал бы называть людей, верящих в это, глупцами. Тем более что среди них, к примеру, создатель Tesla и SpaceX Илон Маск, который еще в июне оценил вероятность того, что известная нам реальность — основная в "одну многомиллиардную". "Для нас будет даже лучше, если окажется, что то, что мы принимаем за реальность, уже является симулятором, созданным другой расой или людьми будущего", — подчеркнул он, отметив, что "или мы создадим неотличимые от реальности симуляторы, или цивилизация прекратит свое существование".
Более того. В свежей статье журнала New Yorker, посвященной венчурному капиталисту Сэму Алтману, говорится, что Кремниевая долина (ведущий технологический центр планеты) попросту одержим идеей того, что все мы находимся внутри компьютерной симуляции. А два техномиллиардера тайно профинансировали исследования, которые могут спасти нас из этой иллюзии. Их имена, впрочем, не называют.
В той самой записке аналитики Bank of America напоминают, что в апреле 2016 года исследователи собрались в Американском музее естественной истории, чтобы обсудить эту проблему. В частности, был высказан аргумент, что человечество уже приближается к технологии реалистичного 3D-моделирования, в котором могут участвовать миллионы людей одновременно. И вскоре, судя по всему, запустит собственные симуляторы. Мало того, развитие виртуальной и дополненной реальности сейчас переживает настоящий бум — компании-техногиганты покупают стартапы, суть которых в проекции изображения не просто на очки или шлем, но на сетчатку глаза. Кроме того, существуют патенты и разработки на прототипы частей костюма, позволяющего получать реалистичные ощущения от видеоигр.
То есть если раньше люди воспринимали мир как иллюзию из-за недостатка в технологиях, исключительно как мысленный эксперимент, основанный на несовершенстве органов чувств и картины мира в целом, то сейчас для подобной гипотезы появились все основания. Ведь мы живем в эпоху дополненной и виртуальной реальности и способны создавать новые миры. Так почему наш мир не может быть создан кем-то более умным, развитым и сложным?
ФИЛОСОФИЯ: СОЗНАНИЕ — ЭТО НАБОР ЭЛЕКТРОИМПУЛЬСОВ
"Важно понимать, что то, что мы находимся в симуляции, несет не метафорический, а буквальный смысл, что мы сами и весь этот мир вокруг нас, который мы видим, слышим и чувствуем, существует внутри компьютера, построенного некоей развитой цивилизацией". Именно так отреагировал шведский философ Ник Бостром на слова Илона Маска. Неудивительно — в 2003 году он, важнейший деятель трансгуманизма (грубо говоря, использования достижений науки для качественных изменений человека), лауреат престижных премий и автор работ по атропному принципу (его формула "Мы видим Вселенную такой, потому что только в такой Вселенной мог возникнуть человек, наблюдатель") опубликовал работу под заголовком "Мы все живем в компьютерной симуляции?".
Смысл в том, что некая постчеловеческая (то есть состоящая из потомков человека, но изменившихся до такой степени, что они уже не люди) цивилизация с невероятными вычислительными возможностями создала что-то вроде компьютерной программы, которая симулирует исторический процесс развития человечества.
Бостром оперирует концепцией, что сознание не зависит от биологической ткани и может быть реализовано в виде набора электроимпульсов в вычислительной машине. Учитывая, что для постлюдей не представляет особого труда создать людей, обладающих сознанием, для которых эта модель вполне реальна. То есть нас с вами.
Немного цифр. Грубо и приблизительно вычислительная мощность человеческого мозга ограничена 1017 операциями в секунду. При этом мы получаем 108 бит в секунду личной информации. На основании этого Бостром вывел формулу и высчитал, что для симуляции всей истории нужно всего-навсего 1033—1036 операций (50 лет на человека при 100 млрд человек, когда-либо живших на планете).
А Вселенная, спросите вы? А Вселенную еще в 2002-м подсчитал физик из Массачусетского технологического университета — для нее нужна машина с памятью 1090 бит, которая выполнит 10 120 логических операций. Но таких компьютеров ведь нет, уточните вы с недоверием? Пока нет. Но тот же Ллойд, воспользовавшись достижениями квантовой механики, рассчитал предельную мощность компьютера массой в 1 килограмм и объемом в один кубодециметр. И выяснил, что он может выполнить 1050 операций в секунду. Мало того. Если закон Мура (каждые 24 месяца вычислительная мощность процессора удваивается при том же размере) окажется верен на ближайшие пару сотен лет, мы получим такую машину уже через 250 лет!
К слову, в 2006 году Сет Ллойд выпустил книгу "Программируя Вселенную", в которой черным по белому сообщил: Вселенная — это квантовый компьютер, который вычисляет сам себя (напоминает Уроборос — кусающий себя за хвост змей, символ бесконечности из Древнего Египта). А для создания компьютерной модели Вселенной нам не хватает лишь малости — теории квантовой гравитации.
Но вернемся к Бострому. Его работа по итогу сводится к тому, что одно из следующих утверждений верно: а) человечество вымрет, так и не став постцивилизацией; б) человечество станет постцивилизацией, но по каким-то причинам откажется моделировать прошлое; в) почти наверняка мы живем в компьютерной симуляции. Это знаменитая "трирема Бострома", рассматриваемая в качестве мысленного эксперимента многими ведущими учеными планеты.
Сам философ аргументирует последний пункт так: если симуляции будут проводиться, их будет много. Вполне логично, что количество смоделированных людей будет выше, чем количество предков цивилизации. Соответственно, вероятность того, что случайно выбранный человек — экспериментальная модель, крайне высока. Таким образом, если мы оптимисты и не верим в вымирание человечества, а еще убеждены в любознательности потомков, то, значит, живем в компьютерной симуляции. Парадоксально звучит? Конечно. Но не нереально.
К слову, в работе Бострома вообще множество парадоксов. К примеру, вероятно, существуют симуляции, в которых сознанием наделены лишь единицы, а остальные — "тени-зомби" (термин, введенный самим философом для определения существа без сознания). А еще, как ни грустно это признавать, большинство симуляций заканчиваются. А значит, и нашему миру когда-нибудь придет конец. Впрочем, как и "население" компьютерных игр во время выхода из них, мы вряд ли его заметим.
Как все это проверить? Если честно, пока никак. Сам Бостром считает: если мы живем в симуляции, то почти наверняка не запустим моделирование исторического процесса. Но, согласитесь, аргумент слабоват.
ФИЗИКА: ПУСТАЯ ВСЕЛЕННАЯ, ГОЛОГРАММЫ И СЛОНЫ
Думаю, не стоит напоминать, что Вселенная состоит из пустоты, потому что атом пуст на 99 и еще много девяток после запятой процентов. И если ядро атома водорода увеличить до размеров футбольного мяча и положить на НСК "Олимпийский", то его электрон едва-едва попадает в город Бровары, который по прямой находится в 22,5 километра. К тому же атомы — это 4,9% Вселенной. А 99,1% — темная материя и темная энергия, о которых мы знаем настолько мало, что не стесняемся называть их "темными".
Так может ли фундаментальная наука со 100%-ной вероятностью постулировать реальность мира? Едва ли. А вот косвенно подтверждать гипотезу Бострома о компьютерной симуляции вокруг нас — вполне. К примеру, в 2012 году исследователи Калифорнийского университета в Сан-Диего пришли к выводу, что сложные сети вроде Вселенной, человеческого мозга и интернета имеют одинаковую структуру и динамику развития. А в прошлом году появилось исследование физиков из Индии, Австрии и Японии, которое не исключает (в результате попытки математически связать теорию струн и квантовую теорию), что Вселенная — это голограмма.
Впрочем, отсутствие стопроцентных результатов проверки реальности "на зубок" не означает, что ученые не пытаются. Так, в 2011 году директор Центра квантовой астрофизики лаборатории Ферми в США Крейг Хоган создал "голометр". Анализ поведения пучков света, исходящих из лазерных излучателей, вроде как (если верить теоретическим выкладкам Хогана и его соратников) доказал, что мы не живем в двухмерной голограмме. То, что мы видим, существует, это не "пиксели".
А в этом году появился препринт работы физиков из США и Германии Силаса Бина, Зохре Давоуди и Мартина Сэвиджа, которая основывается на предпосылках Бострома и пытается ответить на вопрос, чем физика симулированного мира будет отличаться от физики мира настоящего.
Инструментом стала квантовая хромодинамика (теоретический фундамент физики элементарных частиц). И предположение, что модель будет занимать ограниченное пространство. Это исследование опирается на реальность: в настоящее время физики могут смоделировать небольшой кусочек мира диаметром от 2,5 до 5,8 фемтометров (фемтометр равен 10 в минус 15-й степени метра, то есть это о-о-о-очень маленькая величина).
Бин, Давоуди и Сэвидж оценили возможность симуляций. Оказалось, что смоделировать кубический метр материи на основе квантовой хромодинамики люди смогут примерно через 140 лет. А всю Вселенную — через 410 лет (при условии, что сработает закон Мура и параметр увеличения сложности вычислений останется фиксированным).
Затем занялись, собственно, физикой такой модели и выяснили, что в симуляции должен существовать обрыв в спектре космических лучей на определенных энергиях. Самое забавное, он существует — это предел Грайзена-Зацепина-Кузьмина в 50 эксаэлектронвольт, который связан с тем, что высокоэнергетические частицы взаимодействуют с фотонами фонового реликтового излучения и теряют энергию. Но в реальности, стоит отметить, этот предел пока не доказан, он существует только в теоретических выкладках. Так что исследование, по сути, стало лишь очередным камешком в хрупкой гипотезе нереальности бытия. К тому же кто сказал, что постлюди будут использовать квантовую хромодинамику, а не "теорию всего", которую пытается вывести человечество?
В целом все эти работы пока напоминают известную древнеиндийскую притчу, в которой пятеро слепых трогают разные части слона (бок, нога, хобот, хвост, бивень) и начинают спор о том, чье описание окажется верным. При этом, в канонической версии, ошибаются все.
МОЗГ: ИСТИННАЯ ИЛЛЮЗИЯ
В диалоге "Государство" Платон, объясняя сущность учения об идеях, рассказывает нам "миф о Пещере". Он сравнивает людей с узниками в узкой пещере, которые видят лишь смутные тени на стенах, тем самым показывая, насколько несовершенно восприятие человека, основанное лишь на органах чувств, которые сами по себе несовершенны. Ощущаемая нами реальность основана на небольшом объеме информации, которую получают наши сенсоры и которую обрабатывает мозг.
На эту тему существует мысленный эксперимент. Некий ученый может извлечь мозг некоего подопытного, поместить его в колбу с питательным раствором и подключить нейроны к компьютеру, генерирующему электроимпульсы. И подопытный будет верить в реальность происходящего. Это называется "мозги в колбе" и демонстрирует, помимо массы философских допущений, факт, доказанный нейронаукой: для мозга нет разницы между реальностью и фантазией. Даже наши сны кажутся нам реальными, пока мы находимся "внутри них". А некоторые заболевания, часть психотропных веществ и электромагнитная стимуляция вызывают вполне правдоподобные галлюцинации.
Но все это — мозг под воздействием, скажете вы. Со мной-то все в порядке. И будете неправы. Вот вам несколько банальных уже фактов. Во-первых, наши глаза не видят "видеопоток", они, скорее, "фотографируют" происходящее. Но уже в мозгу все это сшивается воедино. Во-вторых, в подробностях и цвете мы видим лишь центральную часть поля зрения, поскольку только в центре сетчатки имеются плотно упакованные светочувствительные нейроны. В-третьих, существует (ее описали в 1997 году) так называемая "слепота к изменениям". Это значит, что мы редко видим изменения, которым не предшествовало движение, поскольку не держим в голове всех деталей изображения, лишь картину в целом. Ну и, наконец, существует огромное количество зрительных иллюзий, каждая из которых доказывает несовершенство главного чувства восприятия — зрения.
Современная нейронаука идет дальше и с полной ответственностью заявляет: наше сознание — это что-то вроде непрекращающегося потока ощущений, тщательно обработанного мозгом. Оно, скажем так, запаздывает по отношению к окружающему миру — на микродоли секунд, но все же. Зачастую большинство решений, которые принимает мозг, принимаются за пределами сознания. Он не заставляет вас проводить расчеты (поверьте, достаточно сложные), необходимые для того, чтобы протянуть руку и взять что-то. Вы просто делаете это благодаря иллюзии восприятия. И это не шутка — существуют расстройства головного мозга, при котором эта "легкость" отключается. Больной в прямом смысле не может поднять руку, если не посмотрит на нее, и предмет, до которого нужно дотянуться.
"Мы думаем, что у нас есть прямая связь с материальным миром, но это иллюзия, создаваемая нашим мозгом. Наш мозг создает модели материального мира, совмещая сигналы, поступающие от органов чувств и априорные ожидания, и именно эти модели мы и осознаем как окружающий мир. Знания о внутреннем мире — мире сознаний других людей — мы получаем точно так же. Но так или иначе наша связь с этим внутренним миром не более и не менее прямая, чем наша связь с окружающим материальным миром. Пользуясь сигналами, поступающими от органов чувств, и априорными знаниями, полученными из опыта, наш мозг создает модели сознаний других людей". Это цитата из книги британского нейробиолога и психолога Криса Фрита "Мозг и душа", в которой он собрал воедино множество исследований, чтобы подвести нас к парадоксальной мысли: то, что делает нас людьми, не более реально, чем сны.
Так что, как бы ни закончилась история с моделированием всего человечества, Вселенной и Мультивселенной, мы должны понимать главное: люди на самом деле живут в виртуальной реальности. И имя ей — сознание!

- 0

Худенькая Степаненко выложила рацион для пенсионеров: чтобы сжигать по 7 кг в неделю, пейте густой..
Ревматолог: Я устал говорить! Если ноют колени и тазобедренный сустав, сразу уберите из рациона...
Дикуль: "Дам совет дороже денег. Запомните, если ноют спина и суставы, никогда не пейте на ночь…
Домашний аналог ботокса! -25 лет и морщины уйдут с лица за 9 дней!
Морщины в 68 уйдут без уколов! Достаточно на ночь промочить морщины обычным...
Худющая Степаненко: "Я весила 107 кг, а теперь 65! Без диет, натощак пила густой, советский…
В 56 лет я выгляжу, как моя 25-летняя дочь! Запишите рецепт...
Морщины сами "сползут" с лица за 4 дня! Просто возьмите в привычку...
Юлию Меньшову раскритиковали за высказывания о Караченцове
Ушла из жизни популярная актриса и ведущая
Москва жестко отреагировала на слова Лукашенко по Донбассу
Против России: громкое обещание Меркель взбудоражило Кремль
Распечатать Пригласить к обсуждению
0 14 2
Перейти к обсуждению (52)

# Комментировать

Введите ваш комментаpий осталось 1185 символов
Что-то непонятно?
пользователи оставили 52 комментария , вы можете свернуть их
Ded GreenWood # написал комментарий 12 марта 2018, 09:04
кто читая не уснул, скажите, что это было ?
Петр Великий # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 09:29
Очередной бред свихнувшихся
физиков.
Они открыли, что их нету вааще..
)
Ded GreenWood # ответил на комментарий Петр Великий 12 марта 2018, 09:32
нет физика - нет зарплаты :)
Петр Великий # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 09:35
Нет физиков - нет проблем.
)
Владимир Луганский # ответил на комментарий Петр Великий 12 марта 2018, 09:58
Это - точно.
А вот если сантехников не будет, то проблемы у физиков - будут.
В говне утонут.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Владимир Луганский 12 марта 2018, 10:06
сантехник без знаний физики сам утонет :)
Vlad Timosh # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 10:08
Бойцы наизнанку вывернулись, агитируя лохторат сходить на выборы 18 марта.
Родина и партия сняли всех ботов со всех фронтов - за явку агитировать.
Кураторское начальство будет счастливо, если удастся выманить хотя бы треть.
А тут посты о иллюзорности в главную ленту ставят!
Как лохторат пойдет голосовать, если ему такую шнягу в главной ленте суют?
Лишить премии админов макспарка на весь выборный период!
Ded GreenWood # ответил на комментарий Vlad Timosh 12 марта 2018, 10:12
принимается, как шутка, но лучше ближе к теме
Владимир Луганский # ответил на комментарий Vlad Timosh 12 марта 2018, 10:25
Не парьтесь Вы с этими выборами.
Мне по ватсапу вчера прислали достоверную информацию о том, что на выборы можно и не ходить. Ученые физики придумали такую технологию, что можно просто перед телевизором правильно кивнуть и - всё.
Считай, что проголосовал. Главное кивать надо правильно. Ни влево, ни вправо не уклоняться.
До чего дошел прогресс...
Vlad Timosh # ответил на комментарий Владимир Луганский 12 марта 2018, 10:08
Комментарий удален его автором
Слава ПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 09:43
ну, если читать с пятого на десятое, вроде как где то кто то бухнул, ещё бухнул, долго бухал, потом трезветь начал абстинент накрыл типа белки и вот он бредит тем, что мы тут существуем, кароч - мы все - бред чьей то абстиненции алкогольного генеза... и то что я тут комментирую - это тоже часть его видениёв)))
где только такую пургу люди находят?
Флора Медведева # ответила на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 11:24
прочла - в основном, убедившись в неграмотности и недомыслии "теоретиков" - мир сознания строится не снаружи внутрь при комбинации стимулов к органам чувств, а изнутри наружу - от сознания с его содержанием и организацией к преобразованию и осмыслению им внешних воздействий. Так что .аффтары -теаретики - просто примитивные бездари американского разлива. Можно почитать хотя бы Грегори - "разумный глаз" - хотя бы. Он пишет - стимуляция на входе и конечный результат - это две большие разницы.
Eugene Kalagin # ответил на комментарий Ded GreenWood 13 марта 2018, 05:13
Достаточно познавательно. Спасибо. Хотя тупые журнашлюшки как всегда допустили массу неточностей. Главное же моё возражение следующее. Ещё никто не доказал, что сознание является вычислимым. Более того, я например считаю, что оно ПРИНЦИПИАЛЬНО не вычислимо и вообще лежит за гранью физического мира. Если эта тема интересна, почитайте Роджера Пенроуза "Новый ум короля". Книжка далеко не самая простая, но она того стоит.
Андрей Савельев # написал комментарий 12 марта 2018, 09:34
Я не уснул. И понял примитивно так: мы - сны Творца (творцов).
Сиберия Сиберия # ответил на комментарий Андрей Савельев 12 марта 2018, 09:47
Неправильно. Мы все участники большой компьютерной игры. Которая проходит с помощью СуперСупер компьютера. Просто пока не знаем об этом. А реально мы выглядим хрен знает как.
Андрей Савельев # ответил на комментарий Сиберия Сиберия 12 марта 2018, 10:11
Возможно и так. Но кто-то ведь создал этот супер-пупер компьютер.
Слава ПушистыйПолярныйЛис # написал комментарий 12 марта 2018, 09:39
дааа... круто кто то куранул... я б тоже от такого косячка не отказался))) Матрица видит тя, Дед Гринвуд))) не отмажешься))
Ded GreenWood # ответил на комментарий Слава ПушистыйПолярныйЛис 12 марта 2018, 10:07
у меня шапочка из фольги :)
Слава ПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 11:15
блин, у укров тоже шапочки из фольги были, из толстой, с ручками такие - не помогло же)))
Ded GreenWood # ответил на комментарий Слава ПушистыйПолярныйЛис 12 марта 2018, 11:29
инструкцию к шапочке не прочли :)
Сергей Александрович Лостин # написал комментарий 12 марта 2018, 09:51
Странная логика. Иллюзорное почему-то лохмотьями, и доказываются именно иллюзиями то Голливуда, то философским умозрением как реальными доказательствами.
Что бы выйти из такого "американского" типа мышления от сети и телика, достаточно зажечь зажигалку и поднести к ней руку. Боль мгновенно напомнит о реальности этого мира. Не зависимо от того, в иллюзиях ты живешь или нет.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 12 марта 2018, 10:09
а если разоктивировать чексбокс центра боли ?
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 10:16
Прижгли таки руку? И как вам эмпирический путь познания реальности? Кувалда вам в помощь с отключением центра боли.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Сергей Александрович Лостин 12 марта 2018, 10:39
неконструктивно
Сергей Александрович Лостин # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 17:18
Наверное. но результат гарантирует.
kapitan nemo # написал комментарий 12 марта 2018, 10:00
старая мулька - сократ таким хфилософам просто давал по мордасам и спрашивал за реальность чуйств...;-.)
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 12 марта 2018, 10:10
лично Сократа знавал ? :)
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 10:17
описано у платона. до нашего времени даже дошли беседы сократа записанные простым сапожником - настолько велик был этот человек.
очень ценил сократ и сам товарищ ленин !
учи матчасть !
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 12 марта 2018, 10:38
уже некогда :)
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 10:49
скажем так, всё выучить конешно невозможно, да и не нужно.
важно не знание, а понимание.
пример: современ. наука - ну там физика, химия и прочие разные астро-ботаники - знають необычайно много, а не понимают о природе ни хрена.
и только одна наука всё знаеть и понимаеть - марксизм !
слава воср !
Ded GreenWood # ответил на комментарий kapitan nemo 12 марта 2018, 11:01
аминь ! :)
kapitan nemo # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 11:10
религия за тысячи лет плотно сидит в человеках на генном уровне. и только в ссср советским людям ненадо было молить небесные силы шоб выклянчить себе сникерс пожирнее. это и спользвали подлые вченные ботаники - но результат хоть и сеть но он хреновый... вот и открывают старые замшелые филосоыские концепции для доодурачивания остающихся недозомбированных.
Дерьмьян Быдлатый # написал комментарий 12 марта 2018, 10:15
Реальность - это иллюзия, иллюзия - это реальность. Короче, сон про не сон, про не сон сон...))
Армен Арутюнян # написал комментарий 12 марта 2018, 10:29
Аналогии из физики:
1. Ограничение в скорости передачи сигнала - тактовая частота компьютера
2. Квантованность пространства - квантованность вычислений компьютера
Аналогии из метафизики:
1. Душа - файл со "свойствами" объекта
2. Загробная жизнь - файлохранилище
3. Реинкарнация - файл души в разных "оболочках"
4. Обмен душами - сбои в работе программы
Аналогия из философии:
1 "Вещь в себе" - свойства объекта по умолчанию
Можно долго продолжать. А если серьезно - "сколько ангелов уместится на кончике иглы"? Схоластика.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Армен Арутюнян 12 марта 2018, 10:37
1. Ограничение в скорости передачи сигнала - тактовая частота компьютера
сигнал всегда имеет одну скорость околосветовую
а вот скорость операций или обьем информации - это да
Армен Арутюнян # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 11:10
Так я о том же - скорость передачи сигнала в нашем мире ограничена тактовой частотой супер-пупер компьютера.
Но, ребята, эту модель вселенной, как видно из текста еще в древней Индии описывали, однако, это отнюдь не означает, что она верная.
Другое дело, та виртуальная реальность, которую мы создаем. Вот это - более, чем серьезно.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Армен Арутюнян 12 марта 2018, 11:12
Так я о том же - скорость передачи сигнала в нашем мире ограничена тактовой частотой супер-пупер компьютера.
нет
Eugene Kalagin # ответил на комментарий Армен Арутюнян 13 марта 2018, 05:37
Аналогия с тактовой частотой тут не лучшая. При симуляции я могу задавать любую скорость света. Более того, я вообще не ограничен принципом относительности Энштейна и могу придумать любой свой. В этой связи куда интереснее то, чем занимается сейчас Стив Вольфрам (его фирма делает пакет Mathematica). Он пытается найти такие правила клеточного автомата (типа игры Жизнь), чтобы он симулировал известную нам физику. Об этом как-то пару лет назад была большая статья на хабре, если хотите, поищу ссылку. Вот там действительно забавные вещи...
Армен Арутюнян # ответил на комментарий Eugene Kalagin 15 марта 2018, 12:36
Бог с ней, с этой аналогией. Остальные тоже не фонтан ). И аналогия скорее может говорить о похожих законах, а не об идентичности физических сред. Что до Игры, то я не понял про "клеточный автомат". Погуглим - увидим ).
NikaЕвгения Назарова # написала комментарий 12 марта 2018, 10:49
Ну..и?Что дальше? Пусть мы=вирт и кто-то крутит мышкой.Только ,какой смысл трезвонить об этом на всю вселенную? Эта реальность наша.И она не плохая.И незачем будоражить сознание людей с целью увести их от этой реальности.мы тут привыкли.Наше место тутА :)) А,кому это выгодно,отводить глаза людям,у тех этот номер не пройдет...Тому есть свидетельства.
Ded GreenWood # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 12 марта 2018, 11:02
Пусть мы=вирт и кто-то крутит мышкой.Только ,какой смысл трезвонить об этом на всю вселенную?
стоп !
так мы же запрограммированы и трезвонить тоже :)
Слава ПушистыйПолярныйЛис # ответил на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 11:21
ну а кто то запрограммирован думать, что мы вирт и кто то крутит мышкой))
у Лема кстати есть рассказ, Матрица оттуда взята как идея, 100пудово, там ещё электронные мозги в ящиках были а колесо с записью различных событий создавало им иллюзию жизни))) жуткая такая вещь, мороз по шкурке, тока вот не помню названия, вроде где то про Йона Тихого, сто лет тому взад читал, он у меня тяжело читается, не перезагружал.
Ded GreenWood # ответил на комментарий Слава ПушистыйПолярныйЛис 12 марта 2018, 11:30
слушай аудиокниги и не порти глаза
NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 11:40
Трезвонить,а не ПУСТОЗВОНИТЬ.Вещи разные.От пустозвона у жителей виртпространства может приключиться шизофрения.А это пока ВНЕ зоны доступа,отпущенного нам на прохождении нынешнего уровня. Трезвонить надо,чтобы не навредить..Сбой в программе:)
Ded GreenWood # ответил на комментарий NikaЕвгения Назарова 12 марта 2018, 11:50
Трезвонить,а не ПУСТОЗВОНИТЬ.
в данном контексте не принципиально
NikaЕвгения Назарова # ответила на комментарий Ded GreenWood 12 марта 2018, 12:08
Принципиально
Григорий Никончук # написал комментарий 12 марта 2018, 10:51
"...К примеру, вероятно, существуют симуляции, в которых сознанием наделены лишь единицы, а остальные — "тени-зомби" "Ведь мы живем в эпоху дополненной и виртуальной реальности и способны создавать новые миры."
Спасибо, обрадовали...Учитывая, что виртуальная реальность только точечно касается действительности, начинаешь понимать: и на Луне никто небыл, и автобусы Макса пролетят мимо, и когда видишь красивую женщину, не верь,-точно вамп..
"Точечно" можно объяснить убийство в школах компьютерной игрой, но на земле воюют и те, кто эту статью не читал...и их убивают...Все таки, это виртуальность или действительность...?
У автора мелькнула цифра в 250 лет...вот через это время мы к ней и вернемся...
ДымДымычМитинВА # написал комментарий 12 марта 2018, 15:19
Если мир иллюзорен, то все читаемые ссылки на неких лиц, некие исследования. физические законы и т.д. так же иллюзорны, как и мы сами, что говорит о полной бессмыслице, так как количество информации в иллюзорном мире всегда будет меньше того, что находиться в параллельным реальном мире, чьи вопросы хотят решить через иллюзию.
Eugene Kalagin # написал комментарий 13 марта 2018, 05:22
И кстати да, предел энергии космических лучей может существовать в силу причин куда более прозаических, чем написано в статье. Обычный межзвездный газ. Да, рассеяние на нём минимально, но учитывая пробеги в миллиарды световых лет, этого может вполне оказаться достаточным. Это только то что сходу приходит в голову и что достаточно легко посчитать. А в общем и целом вполне интересная статья. Спасибо.
Взглядвдалёкое Будущее # написал комментарий 15 марта 2018, 21:19
Элементарный расчёт показывает, что устройство действительности отражает комплекс из 8-ми систем всех объектов природы и их отражения математическими понятиями и человеческим языком.
Состав комплекса систем действительности:
1) Система элементарных частиц и полей;
2) Система химических элементов;
3) Система космических тел;
4) Система больших космических скоплений;
5) Система соединений;
6) Система организмов;
7) Система математических понятий;
8) Система общих понятий человеческого языка.
Взглядвдалёкое Будущее # ответил на комментарий Взглядвдалёкое Будущее 15 марта 2018, 21:20
Философы и политики имеют привычку соревноваться в объективном отражении действительности с СТРУКТУРОЙ человеческого/русского языка, вместо того чтобы непосредственно её исследовать и делать выводы в виде научного мировоззрения.
Структура любого языка - это постоянные естественные взаимосвязи 300-400 общих понятий/категорий, таких как: народ, общество, власть, права, собственность, развитие, деградация, оптимизация, чрезмерность, экономика, человек...
Бытовой разговорный язык приспособлен только для интуитивного отражения изменчивых взаимосвязей конкретных реальностей и для объективного отражения устройства действительности, последовательности развития человека и общества, а также исторических фактов и событий не пригоден.
Будущие поколения землян будут умнее и удивятся невежеству современников использующих плюрализм примитивных мировоззрений.
Гайдпаркер Игорёк M # написал комментарий 16 марта 2018, 20:46
В чем то правы. Иллюзорность есть.

- Регистрация
- Вход

Ваш комментарий сохранен, но пока скрыт.
Войдите или зарегистрируйтесь для того, чтобы Ваш комментарий стал видимым для всех.

E-Mail
Пароль
Код с картинки

Я согласен с правилами получать рассылку

E-Mail
Пароль
Код с картинки

Запомнить меня Забыли пароль?
auto
×

# Напоминание пароля

E-Mail

Хотите зарегистрироваться?
За сутки посетители оставили 1020 записей в блогах и 11402 комментария.
Зарегистрировался 101 новый макспаркер. Теперь нас 4991222.

- Смотреть профиль
- Добавить в друзья
- Написать сообщение
- Сделать подарок

Select a cloud

Select a cloud storage to save pictures to:

- Cloud Mail.Ru
- Dropbox
- Google Drive
- Yandex.Disk
- OneDrive

Select a cloud

Save to

- Cloud Mail.Ru
- Dropbox
- Google Drive
- Yandex.Disk
- OneDrive

Log in

### Saving error

Couldn't save file

Save to Clouder
Uptolike

- 4Talk
- ВКонтакте
- Facebook
- Одноклассники
- Google+
- Twitter
- Mail.ru
- Pinterest
- Evernote
- В кругу Друзей
- Tumblr
- LiveJournal
- Pinme
- Pocket
- БобрДобр
- Blogger
- Digg
- Delicious
- Instapaper
- LiveInternet
- LinkedIn
- MySpace
- Readability
- Surfingbird
- StumbleUpon
- По почте

– кнопки "Поделиться" предоставлены сервисом улучшения соц. активности Uptolike.
– сервис для привлечения клиентов из интернета без комиссий и переплат.
Привлечение клиентов из интернета
Без посредников и переплат